@Дмитрий

Самоуверенность - это признак закрытости.
"С чего я взял что закрыт" - 1. потому что уверен в своем опыте. 2. потому что не хочется шевелить мозгом.
Альтернатива не нужна и так все ок. Тут еще и Самодостаточность тоже подключается.

@Константин-Про
Да, понял теперь про что ты. Но похоже больше не обход правды, а опять не проникся в суть твоего текста.
Вижу, что с первого прочтения - "мне все понятно" - нет сомнения. Автомат.

Пользователь @Константин-Про написал в КостяПро.Про Перескок:

Не понял про лукавство. Был вопрос не риторический, на понимание - "может и не ТО"

Ты сместил указатель моего вопроса на событие ТО, в котором всё норм. А события до ТО, в которых не было ТО — "перемотал", по ним к себе мой вопрос не повернул. Это обход правды?

@Дмитрий
А, ну да, выкрутил ), по первому разу не проникся, пропустил твою нужду, прошу прощения. Автомат.

Не понял про лукавство. Был вопрос не риторический, на понимание - "может и не ТО"

Пользователь @Константин-Про написал в КостяПро.Про Перескок:

Ты попросил вспомнить моменты возникновения импульсов "ра" и те импульсы, которые управляли, так?

а это опять не то? Почему?

Пользователь @Дмитрий написал в КостяПро.Про Перескок:

Достигать единства с человеком. Слушать человека на Сердечном уровне, чтобы понять его настоящую нужду.
– Не говорить ничего на автомате. Пропустить через себя его вопрос, нужду и не отвечать пока не проверил - зачем ему это, какая польза для его души?"

Старался, но чувствую что не везде и не во всех случаях, четко не помню. Тут не выработаны у меня навыки такие. Это же я написал свой план, как обязательство для освоения.
Вот в частности, пропустил то что ты отметил, -можно было позаботиться о других и не переходить на разбор моей версии ВР. А дать Лене с Юлей расказать свои. Тут сработал автомат, когда Аня сказала - "а тут же одно и тоже." Можно было подумать, проверить самостоятельно, уверен я или нет. Хотя до Аниного вопроса помню, что уверенности не было.

@Дмитрий Ты попросил вспомнить моменты возникновения импульсов "ра" и те импульсы, которые управляли, так?
Примеры импульсов "ра" я обозначил. Которые управляли не увидел. В полной открытости признаться не могу, вполне допускаю не полную.

@Дмитрий
я что смог вспомнил, наверное те которые не зафиксировал мозгом вчера, не уверен что вспомню.

@Дмитрий
Да, на первые два вопроса ответил, вспомнил импульсы, которые отловил.

1. Была такая мысль, - "ох счас начнут копать, а уменя голова ватная, мозг вразбежку, не концентрируется, че нибудь напутаю и пойдет обычная тягомотина".
   Так и вышло

2. И другая мысль - "ой не тормошили бы меня, давайте кого нибудь другого".
   ===========
   Ну я так вербально не проговаривал внутри себя реакцию. Понял что импульс не тот, отложил типа - "не ныть, ты ж подписался, давай напрягаться", стал концентрироваться. Вот, что то вроде этого, смотрю сейчас.

3. Еще про сопротивление . Отловил импульс, когда ты сказал типа - "убили на тебя столько времени". Запузырилось внутри острое желание стрелки перевести - "сами то, не в зуб ногой". Не повелся, Наташа этот момент тоже усекла. В это раз думаю - нужно же разобраться, момент принципиальный, - все мы в одной лодке, раньше позже правда вскроется.

Что могу добавить прямым текстом, почему на этот Песах решил таким образом оформить свои обеты.
Вижу, что в этом году дал себе слабину, прихватил с собой кой какие любимые кусочки своего египта. Поддался лукавству, объяснил себе, что не хватило времени на понимание разобраться и расквитаться со своей старой природой. Решил, разберусь по ходу движения. Да спасибо Всевышнему, что дал нам такой инструмент – собрание. И сейчас уже, когда в течении года погружались в закрытость, стало отчетливо видно все эти темные уголки, что пошел на поводу этих своих пресловутых 3-с.
Нежелание расставаться со своей привычной зоной комфорта, все это влияет на полную открытость перед правдой, а когда есть что защищать, есть страх это потерять. И этот страх уже рулит сердцем во всех аспектах жизни, царь горы. Отсюда и сопротивление, и одержимость, свойственные моему дурному характеру, которую и вы наблюдали. Прошу прощения у вас, что я вас тормозил, использовал общие ресурсы в личном плане исправления.
Натура взяла верх, и еще раз доказала, что человек не способен ничего «сам с усам» с ней поделать. А места Всевышнему я не дал в своем сердце, хотя обещал следить за его чистотой. Как и предупреждал Йешуа – «не можете служить двум господам». Признаю это свое лукавство и раскаиваюсь в том, что не был искренен до конца. И благодарю Всевышнего за те болезни, необычные, которые он посылал мне, чтобы через плоть мою достучаться до моего спящего сердца.
Думаю, что Его сигналы я уловил, и решил в это раз не давать пощады старой своей природе, потому и вытащил все, что увидел на свет.

Обязательства клятвы Песаха-23, задачи пути.
(работа над ошибками и что собралось в «Курсе на открытость»)
Для чего выходить? - главная задача, цель пути:
– Исполнить Замысел Всевышнего, стать Его Сыном, строить семью.
---------------------------------для этого-----------------------------------

1. Взять ответственность за свое состояние – хранить шалом.
   Восстановить зависимость от Отца:
   – Следить за границами своего пребывания – Где я? Не переключаться в
   программу закрытости –«3-С». Не рулить самостоятельно собственной жизнью,
   диалогом, процессами, которые происходят вокруг меня.
   – Быть открытым. Доверять Отцу, принимать на сердечном уровне все от Него, что
   я получаю в течении дня, разворачивать внутрь, давать обратную связь – в
   утренней, вечерней молитве. Заинтересованность понять его желание, быть с
   Ним в диалоге, хранить личный контекст пути.
   – Бодрствовать, не терять Сердечный уровень в течении дня.
   – Не терять почтения ко Всевышнему, пропускать вперед себя.
   ---------------------------------для этого----------------------------------
2. Взять ответственность за питание своей души
   – не есть с дерева Тов-Ра.
   – есть хлеб Йешуа.
   Быть под управлением Машиаха:
   – Восстанавливать и хранить в сердце образ Йешуа, регулярно читать
   первоисточник. Выработать привычку сверять свои мотивы по его Образу.
   – Реагировать на свои сердечные импульсы, не прятаться и не сопротивляться
   правде. Не допускать страх к управлению сердцем.
   – Доходить до правдивой правды, до метаное, чтобы исключить питание с дерева
   тов/ра.
   – Сверять свое метаное с главное целью – я исправляю свою природу или ищу
   покоя в «3-С».
   ---------------------------------для этого----------------------------------
3. Взять ответственность за свою коммуникацию.
   Жить жизнью Машиаха – пребывать в Единстве с ближним и со Всевышним,
   выстраивать семейные отношения.
   – Достигать единства с человеком. Слушать человека на Сердечном уровне, чтобы
   понять его настоящую нужду.
   – Не говорить ничего на автомате. Пропустить через себя его вопрос, нужду и не
   отвечать пока не проверил - зачем ему это, какая польза для его души?
   – Не быть безучастным. Быть готовым разделить промах ближнего как свой
   личный.
   – «Развьючивать упавшего осла», а не грузить своей правдой. Говорить правду
   человеку на Сердечном уровне, открывая при этом свою внутреннюю подоплеку,
   объяснить почему так и какие нехорошие последствия для человека я вижу.
   Иметь сострадание к человеку, учитывая его сердечное состояние, готовность к
   восприятию.
   – Не подпитывать пустые диалоги, если общение выходит за рамки цели Единства
   по какой- либо причине с моей или с другой стороны.
   – Не начинать говорить просто так. Не давать информацию не имеющей хлеба, не
   питать свою программу «3-С»

Наташа, не знаю какой и как еще Задать вопрос. Поделюсь своими мыслями, вот читаю и уникальность 6п. в твоем изложении для меня теряется. Решаются вопросы из других пунктов(1,5,7например), а оригинальный, ключевой вопрос этого пункта выпал при причесывании. Когда мы все вместе разбивали на пункты наш комок мыслей, мы интуитивно улавливали различия в нуждах, где есть уравнение со своей уникальной неизвестной -"Х", без которой вот эти наши нужды, так и останутся неразрешенными. Для меня эта важная "Х", теперь под угрозой забвения(кстати и для Гузели тоже, ее коммент был выше, как мне кажется не принят всерьез к работе).

@Наталия
А можешь как заголовок дать, коротко - В чем наша проблема в контексте нужд 6п.?

@Наталия
Наташа, я перечитал несколько раз и все же не понял:

• как ты поняла суть проблемы обозначенной набором наших тезисов в этом пункте № 6? Можешь ее лаконично сформулировать своими словами?

Носки похоже и есть твоя защита от страхов, которая хранится в темных подвалах души, закрытость. Босые ноги - незащищенность, открытость, детскость, ты с детьми босая была, на верху на свету. я так понял.

Моя задача разобрать ➆ ➇ пункт наработок:

➆

Научиться делать ВР с целью чтобы происходила перемена мнения, менялась природа души, с плотской на духовную и помогать исправляться тем кто в этом нуждается.
Что не хватает:
нет навыка постоянно быть на сердечном уровне
нет навыка фиксировать разумом все импульсы сердца.
нет навыка распознавать свое лукавство,
нет навыка слышать и принимать правду и доходить до корня причины своей испорченности, которая манипулирует моим сознанием.

➇

Конкретизировать наше учение на базе тех знаний, которые мы набрали за годы общения на Собраниях. Составить удобочитаемую вводную методичку, или наш «Символ веры» для общего пользования так, чтобы любой человек с улицы мог понять суть Замысла и как его личная жизнь прямо с ним пересекается:
Был понятен Замысел и смысл моей Жизни: - для чего и кому я тут нужен(…)?
Понятна проблема своего состояния: - в чем суть и как произошло?
Как решается проблема: - что я теряю, что получаю, что это мне будет стоить?
...
и пр. наши ключевые моменты учения.

**Б. Задача от Всевышнего: вышедшему из Египта Народу соединиться в одно целое
• как?

— вернуть Отцу [потерянных пока] детей
— для этого помочь друг другу стать детьми
— девочки: стать тёплыми как Марк, живя такой же жизнью
— с поправкой прицела: стать теплыми как Йешуа, живя такой же жизнью**

— научиться у Йешуа, 1.что значит и 2.как стать "ловцами человеков".
— освоить ИО в совершенстве на примере Йешуа, чтобы кормить людей хлебом Жизни, а не камнями смерти. Передавать свет от Отца не в искаженном виде. Научиться пускать стрелы Любви Отца в сердце человека без промаха.
— настроить нашу базу знаний таким образом, чтобы сердце любого человека "с улицы" с первых строк зажглось -"Логосом жизни Вечной" - На личном уровне понял свой смысл Жизни и в чем его проблематика - трагедия.
Понял что от него 1. требуется, 2. сколько это стоит, 3. что он получает.
И далее к каждому из этих глобальных пунктов интерактивно подвести практическую(свидетельства) и теоретическую(учение) базу.

1. Практическая часть:
   Научится слушать. Слышать человека на сущностном уровне. Разворачивать вопросы внутрь. Видеть свой сердечный отклик. Отвечать по существу. Видимо это желание продолжить и углубить ИО #ИскусствоОбщения.

2. Теоретическая часть:
   Понять слова Йешуа - "идите
   за Мною, и я сделаю вас ловцами человеков".
   Как он эту науку давал ученикам, явно в Новом Завете не читается, как увидеть и перенять.
   Приложить на сегодняшний момент.
   Кажется, что поняв это можно исключить много ненужной, рутинной работы, а забрасывать крючек в нужную точку.
   *Ну кто с удочкой рыбачил и знает, как это поймать боле менее серъезную рыбу, думаю поймут меня

3. Четко зафиксировать, отредактировать весь материал который мы прошли, не просто как архив мудрых мыслей, а четкий методический материал. Ну как учителя к урокам готовят, план, материал, теория, практика. и т.д.
   Либо как пошаговая инструкция по сборке своей души, на подобие ИКЕА.

4. думать бум...

18 И сказал Господь Бог: нехорошо быть человеку одному(леВАДо); сделаю ему подмогу, соответственную ему
דבּ
От בּדד

Ис.14.31.
…«дым с севера» и нет(несуществует, небытие, небывает) БАДАД (отдельного) в сборе(моадав, от моэд) его»

Драш:

1. Автономность, полная самодостаточность системы, исключительность, индивидуальность.

Лев 13:46
Во все дни, доколе на нем язва, он будет нечист; нечист он,- отдельно(БАДАД) должен он жить, вне стана жилище его.

Драш:
2. Изоляция, несмешивание.

Втор 32:11,12
11 Как орел стережет гнездо свое, парит над птенцами своими, простирает крылья свои, берет каждого, носит на крыле своем,
12 Господь один (БАДАД) водил его, и нет с ним бога чужого.
Пс.4.8(9)
8 С миром лягу и засну разом, ибо Ты, Господь, один (БАДАД) даешь мне жить безопасно.

Драш:
3. Исключительность (только он и никто другой)

Выводы: Что такое -דבּ ?
Самодостаточность, автономность человека, исключительность в качествах от всего творения.

Почему это м.б. «летов»?
Отсутствие соответствующей качественной помощи, как следствие -исключает нужду в помощи. Приводит к изолированности от всего творения.
Такое «бытие», как сосотояние человека в Замысле Всевышнего – нехорошо, исключает становление, как второе значение – «быть, существовать».
К примеру:
«3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.»

Самодостаточность создает иллюзию совершенства, завершенности.